Συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου, στον τηλεοπτικό σταθμό OPEN και την εκπομπή «Ώρα Ελλάδος»
Μάνος Νιφλής: Δεν είναι άσχημο για τον ψηφοφόρο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, να ακούει βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να βγαίνουν σε κανάλια, ραδιόφωνα, τηλεοράσεις και να λένε «ναι, είναι μια καλή κίνηση η κίνηση του κ. Τσίπρα, περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει με τον κ. Τσίπρα»; Το ρωτώ από την πλευρά του ψηφοφόρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, δεν είναι άδικο;
Σωκράτης Φάμελλος: Μα γιατί το ρωτάτε από τη μεριά του ψηφοφόρου; Εγώ πιστεύω απόλυτα στην ειλικρίνεια αυτού του ερωτήματος, είτε είμαι ψηφοφόρος, είτε ως πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Όποιος ενδιαφέρεται για την προοδευτική προοπτική στην Ελλάδα, και όποιος ενδιαφέρεται για να ζει καλύτερα στη χώρα μας, ψάχνει να βρει μια λύση.
Η λύση καλό είναι να προέλθει από τον προοδευτικό χώρο.
Ιδιαίτερα στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, πρέπει να σας πω ότι μας έχει προβληματίσει αυτή η κατάσταση. Δεν είναι μια απλή εξέλιξη. Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας.
Μπαίνει ένα ερώτημα σοβαρό, μένει να αποδειχτούν πάρα πολλά στη συνέχεια.
Παραμένει αναγκαιότητα, και αυτό φαίνεται και από τις δικές μου τοποθετήσεις, ότι η παρέμβαση του ΣΥΡΙΖΑ -ΠΣ και ο ρόλος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι και σήμερα παρά πολύ σημαντικός.
Εγώ δεν λέω ότι δεν υπάρχουν ερωτήματα, ούτε κρύβομαι. Και υπάρχουν και θέματα, προς τα πού θα πάει η κατάσταση.
Γιάννης Κολοκυθάς: Ταράζει όμως λίγο τα νερά και σας «χαλάει και τη σούπα» η παραίτηση Τσίπρα. Το περιμένατε;
Σωκράτης Φάμελλος: Δεν χρησιμοποιώ τέτοιες εκφράσεις, δεν αντιστοιχεί και στη σχέση που έχουμε με τον Αλέξη Τσίπρα.
Γιάννης Κολοκυθάς: Εγώ το λέω λαϊκά, εσείς έχετε βάλει ένα πλάνο και ξαφνικά, ενώ το περιμένατε, παραιτείται ο Τσίπρας. Αυτό σας διαλύει λίγο την συνταγή που είχε φτιαχτεί από εδώ και πέρα.
Σωκράτης Φάμελλος: Δεν ήταν το σχέδιο το οποίο είχε διατυπώσει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Το είχαμε δύο μέρες πριν ψηφίσει ομόφωνα στην Κεντρική Επιτροπή.
Απ’ ό,τι έχει μέχρι τώρα διατυπωθεί, υπάρχει ένας κοινός στόχος, δηλαδή ένα προοδευτικό ψηφοδέλτιο, για να αλλάξει η κυβέρνηση στην Ελλάδα.
Αυτό το κρατάω ως θετικό. Είναι αρκετά που πρέπει να διατυπωθούν. Είναι παράλληλες διαδρομές, δεν είναι η ίδια οπτική.
Εγώ πιστεύω στην ιστορική, κοινωνική και πολιτική αναγκαιότητα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Θεωρώ ότι ένας ισχυρός ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ μπορεί να βοηθήσει ουσιαστικά, γιατί μπορεί να υπερβεί τα κομματικά όρια, το έχω κάνει εγώ προσωπικά, και να έχουμε προοδευτική συνεργασία στην Ελλάδα. Δεν θα σταματήσω να το προσπαθώ γιατί αυτή η αναγκαιότητα έχει παραμείνει.
Εγώ δεν λέω ότι είναι ίδια τα πράγματα, είμαι ξεκάθαρος σε αυτό.
Μάνος Νιφλής: Ίσως υπήρξε κόσμος ο οποίος να έλεγε, «παιδιά, όλο αυτό είναι σε συνεννόηση», όταν βλέπει βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να βγαίνουν και να προαναγγέλλουν την δημιουργία κόμματος του κ. Τσίπρα.
Όταν βλέπεις βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να βγαίνουν, να τους ρωτάμε και να μας αναπτύσσουν ένα ολόκληρο σχέδιο, λες «κάτσε, δεν γίνεται, εδώ ή συνεννόηση υπάρχει ή είναι η απόλυτη ασυνεννοησία».
Τώρα μπαίνω στο παρασκήνιο του ρεπορτάζ από αυτό που ακούγαμε από τους συντάκτες που έλεγαν ότι: «ο Φάμελλος τους μάζεψε».
Σωκράτης Φάμελλος: Εγώ θέλω να σας πω ξεκάθαρα ότι δεν υπήρχε καμία συνεννόηση, δεν υπήρχε καμία ενημέρωση. Ο Αλέξης Τσίπρας με πήρε τηλέφωνο μισή ώρα πριν, έχει δημοσιοποιηθεί αυτό.
Γιάννης Κολοκυθάς: Το περιμένατε όμως, δεν το περιμένατε;
Σωκράτης Φάμελλος: Από τα δημοσιεύματα;
Γιάννης Κολοκυθάς: Όχι από τα δημοσιεύματα.
Σωκράτης Φάμελλος: Εγώ επιλέγω στην πολιτική μου παρέμβαση, στην πολιτική μου δράση, να μιλάω με συγκεκριμένες πράξεις και με συγκεκριμένα δεδομένα. Δεν σχολιάζω ποτέ υποθέσεις και σενάρια.
Γιάννης Κολοκυθάς: Δεν μιλάμε για υποθέσεις τώρα, το βλέπατε όμως και από τις κινήσεις του και τις ομιλίες του.
Σωκράτης Φάμελλος: Πολλές φορές στην πολιτική κινείσαι με βάση και αυτό που πιστεύεις σωστό, εγώ πιστεύω ότι σωστό είναι να υπάρχει ένας δυνατός, ενωμένος ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Γιάννης Κολοκυθάς: Πάντως ο κ. Τσίπρας είπε ότι γι’ αυτόν ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τελείωσε.
Σωκράτης Φάμελλος: Δεν έχω γράψει και δεν έχω πει στη δήλωση μου ότι έχουμε διαφορετική οπτική για κάποια πράγματα; Έχουμε κοινό στόχο όμως.
Γιάννης Κολοκυθάς: Άρα παράλληλους δρόμους;
Σωκράτης Φάμελλος: Είναι γραμμένο αυτό, δεν το ανακαλύψατε σήμερα. Θέλω να ξεκαθαρίσω, δεν είμαστε αντίπαλοι με τον Αλέξη Τσίπρα. Εξάλλου έχουμε κάνει τόσα πολλά μαζί και εκτιμώ το έργο του και τη συμβολή του.
Πιστεύω ότι ο δυνατός ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ μπορεί να είναι ο καταλύτης αλλαγών.
Είναι κάτι το οποίο χρειάζεται η Ελλάδα και σε κάθε περίπτωση πιστεύω ότι πάνω απ’ όλα είναι η ενότητα και η συσπείρωση των προοδευτικών δυνάμεων του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Υπάρχει μια ευρύτερη πολιτική συζήτηση, στην οποία συμμετέχουν πάρα πολλοί και άλλα κόμματα και θέλουν να επεκτείνουν λίγο τη συζήτηση, σε αυτό που χρειάζεται τουλάχιστον ο δημοκράτης Έλληνας και Ελληνίδα.
Γιάννης Κολοκυθάς: Οι βουλευτές που έρχονται και μιλάνε και λένε, «περιμένουμε τον Τσίπρα να μας καλέσει, περιμένουμε προσκλητήριο, δεν πάμε ακάλεστοι κτλ». Αυτοί;
Σωκράτης Φάμελλος: Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και η κοινοβουλευτική του ομάδα έχει περάσει δύο δύσκολες διασπάσεις, έχει σταθεί όρθια και έχει προσφέρει πάρα πολύ στη διατύπωση της πρότασης της Προοδευτικής Ελλάδας. Καταλαβαίνω την αγωνία και την ανάγκη τις πρώτες δύο μέρες να γίνουν κάποιες συζητήσεις, για να μπορέσουμε συντροφικά και οργανωμένα να δώσουμε απαντήσεις και σε αυτό το δύσκολο ερώτημα.
Ήταν δύσκολο το ερώτημα το οποίο τέθηκε τη ημέρα της παραίτησης.
Εμπιστεύομαι την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και έχουμε δώσει πολύ δύσκολους αγώνες. Θέλω να σας το πω συνολικά για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τους τελευταίους 11 μήνες έχει κάνει μια πολύ μεγάλη αλλαγή. Έχει περάσει από ένα δύσκολο Συνέδριο και τα καταφέραμε.
Εκλογή Κεντρικής Επιτροπής, Πολιτικής Γραμματείας, καταθέσαμε πρόταση στην Έκθεση που αντιστοιχεί σε κυβερνώσα παράταξη.
Είμαι περήφανος για τις αλλαγές που έχει κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Σαφέστατα θέλω να γίνουμε ακόμα καλύτεροι. Είναι ανάγκη απέναντι στην κοινωνία.
Μάνος Νιφλής: Στο κάλεσμα το οποίο απευθύνετε δεν φαίνεται να υπάρχει ανταπόκριση. Ξεκινάω από το ΠΑΣΟΚ για παράδειγμα.
Σωκράτης Φάμελλος: Ωραία, ας τους κάνουμε μαζί κριτική γιατί δεν ανταποκρίνονται.
Μάνος Νιφλής: Γιατί να τους κάνουμε κριτική; Δεν μπορεί να είναι επιλογή τους ότι θέλουν να πάνε μόνοι τους;
Σωκράτης Φάμελλος: Υπάρχει προοδευτικός πολίτης στην Ελλάδα, που δεν πιστεύει στην ενότητα των προοδευτικών δυνάμεων; Που δεν πιστεύει στην ανάγκη να συσπειρωθούμε για να φύγει το συντομότερο το καθεστώς Μητσοτάκη της διαφθοράς, της αδικίας και της διαπλοκής;
Γιάννης Κολοκυθάς: Μπορεί να γίνει αυτό όμως; Γιατί αυτό είναι μια πολύ ωραία συζήτηση, μια ωραία κουβέντα, σας σταματάνε στον δρόμο και σας λένε «βρείτε τα, κάντε κάτι».
Σωκράτης Φάμελλος: Γιατί σ’ εσάς δεν το λένε;
Γιάννης Κολοκυθάς: Προφανώς ναι. Το ακούμε, παντού το ακούμε αυτό.
Σωκράτης Φάμελλος: Νομίζω ότι η ουσία της πολιτικής είναι να εκφράζεις αυτό που θέλει η κοινωνία και να το εκφράζεις με μια κατεύθυνση. Αν δεν υπάρχει μια προοδευτική απάντηση, μπορεί να επικρατήσει είτε η ακροδεξιά μέσα στη Νέα Δημοκρατία, είτε ο φόβος και η αντιπολιτική έξω από την Νέα Δημοκρατία.
Μάνος Νιφλής: Αν όμως το ΠΑΣΟΚ λέει, «εγώ μπορώ να το διεκδικήσω μόνος μου, γιατί πρέπει να κουβαλήσω μαζί μου και το υπόλοιπο;». Είναι χαμηλά το ΠΑΣΟΚ είναι στο 12, 13, 14 που καταγράφει, είστε πολύ χαμηλότερα όμως.
Σωκράτης Φάμελλος: Εμείς δεν διεκδικούμε το αλάθητο. Δεν έχουμε κομματικό εγωισμό όπως ο κ. Ανδρουλάκης. Προτιμώ και το λέω και προσωπικά, ως ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να υπηρετούμε τις ανάγκες της κοινωνίας.
Γιάννης Κολοκυθάς: Πως θα τα βρείτε, χωρίς τον Ανδρουλάκη θα τα βρείτε;
Σωκράτης Φάμελλος: Ο Νίκος Ανδρουλάκης ξέρει πάρα πολύ καλά ότι πάντα την κριτική την κάνω δημόσια. Δεν την κάνω ποτέ κάτω από το τραπέζι με παραπολιτικά. Το κάλεσμα για συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων είναι επιβεβαιωμένο συλλογικά, ομόφωνα από το ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Πριν δέκα ημέρες κάναμε Κεντρική Επιτροπή, ομόφωνα, με συγκεκριμένες πρωτοβουλίες. Στη συνεργασία έχει σημασία να μάθεις να συνεργάζεσαι.
Όχι κατευθείαν να πούμε ελάτε να συμφωνήσουμε στο ψηφοδέλτιο. Το κατανοώ. Σήμερα και χθες συζητιέται ένα νομοσχέδιο στη Βουλή για τον εργασιακό μεσαίωνα, για τις 13 ώρες εργασίας, με πάρα πολλά άλλα αρνητικά εντός του.
Πρότεινα εγγράφως και στον Νίκο Ανδρουλάκη και σε άλλα κόμματα, στη Νέα Αριστερά, στο Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος και στην Πλεύση Ελευθερίας να δηλώσουμε όλοι μαζί ότι πρέπει να αποσυρθεί. Δεν είναι κάτι πολύ βαρύ και αδύνατο.
Είναι μια διάθεση συνεννόησης και συνεργασίας; Να συζητήσουμε μία κοινή στάση;
Το περιμένω από το ΠΑΣΟΚ ακόμα, τα υπόλοιπα τρία κόμματα το δήλωσαν.
Γιάννης Κολοκυθάς: Εννοείται ότι δεν σας απαντάει ο κ. Ανδρουλάκης;
Σωκράτης Φάμελλος: Περιμένω να το πει στη Βουλή. Δεν θέλω να υπογράψουμε κάποιο κοινό κείμενο. Η διατύπωση κοινής στάσης στη Βουλή δεν είναι ένα πρώτο βήμα;
Μάνος Νιφλής: Κύριε πρόεδρε, εδώ δεν μιλάμε για μια κοινή στάση «αλά καρτ» που έχει ξαναγίνει στο παρελθόν και με το ΠΑΣΟΚ και με τα υπόλοιπα κόμματα. Εδώ μιλάμε για το ενδεχόμενο εκλογικής συνεργασίας.
Σωκράτης Φάμελλος: Εγώ δεν κρύβω τις προθέσεις μου. Δεν είναι τίμιο αυτό;
Γιάννης Κολοκυθάς: Αυτό είναι πιο μεγάλο όμως από ένα νομοσχέδιο.
Σωκράτης Φάμελλος: Δεν είναι αυτό που θέλει ο κόσμος; Δεν είναι αυτό που θέλει η κοινωνία;
Μάνος Νιφλής: Υπάρχει ένας κόσμος του ΠΑΣΟΚ, ο οποίος λέει «ναι», με το ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Υπάρχει ένας κόσμος του ΠΑΣΟΚ που ακούει ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και βγάζει
φλύκταινες.
Σωκράτης Φάμελλος: Η αλλαγή που έχει κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τον τελευταίο χρόνο θεωρώ ότι συμβάλλει ιδιαίτερα στη συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων.
Και η δική μου η παρουσία, δηλαδή ο τρόπος με τον οποίο τα πράγματα μπαίνουν πάνω στο τραπέζι, έχει αλλάξει. Τα δεδομένα, οι προτάσεις μας, ακόμα και η κριτική μας.
Δεν υπάρχει κανείς δημοκράτης και προοδευτικός πολίτης στη χώρα που να μη θέλει να είναι όλη η προοδευτική αντιπολίτευση μαζί, για να γίνει προοδευτική κυβέρνηση.
Μάνος Νιφλής: Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεν είναι μόνο ο Φάμελλος που άλλαξε τη ρητορική του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Είναι και η ρητορική και η πολιτική που εκφράζει ο κ. Πολάκης.
Σωκράτης Φάμελλος: Παρακολουθείτε το ρεπορτάζ του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ;
Γιάννης Κολοκυθάς: Βέβαια, έχουμε τον καλύτερο συντάκτη τον Χρήστο Τσιγουρή.
Σωκράτης Φάμελλος: Ναι το γνωρίζω αυτό. Πριν δέκα μέρες κάναμε Κεντρική Επιτροπή. Η απόφαση για την πρόταση για το 13ωρο για την πρόταση προοδευτικής συζήτησης, για το άρθρο 86, για την ευθύνη υπουργών, για την πρόταση συνεργασιών, για κοινοβουλευτική συμπόρευση, για φόρουμ διαλόγου και για κοινά πεδία συνεργασίας στην κοινωνία ήταν ομόφωνη.
Τι λέτε; Ότι υπάρχει ένα κομμάτι του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ που δεν το θέλει; Γιατί διαχωρίζεται τα στελέχη;
Μάνος Νιφλής: Δεν λέω αυτό κ. πρόεδρε.
Γιάννης Κολοκυθάς: Δεν έχει σηκώσει ψηλά τη σημαία ο Πολάκης για συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ.
Μάνος Νιφλής: Μαζεύεστε μεταξύ σας και έχετε μια ομόφωνη απόφαση να συνεργαστούμε με το ΠΑΣΟΚ, χωρίς να ρωτάτε το ΠΑΣΟΚ και το κρίνετε.
Μέσα στο ΠΑΣΟΚ, τους ρωτήσετε αν θέλουν να συνεργαστούν;
Χρησιμοποίησα το όνομα του κ. Πολάκη γιατί εκφράζει μια πολιτική με κάποιες γωνίες μεγαλύτερες, από αυτή που διατυπώνεται μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Σωκράτης Φάμελλος: Στις προτάσεις συνεργασίας κανείς δεν παρεμβαίνει στα εσωτερικά των άλλων κομμάτων. Υπάρχουν και κάποιοι κανόνες δημοκρατίας και πολιτικής ηθικής.
«Όποιος δεν θέλει να ζυμώσει, πέντε μέρες κοσκινίζει», λέει ο λαός. Αν θέλουν να ψάξουν να βρουν δικαιολογίες, να ψάξουν αλλού, δεν θέλω να κάνω διμέτωπη συζήτηση με το ΠΑΣΟΚ, γιατί η πρόταση συνεργασιών για εμένα είναι ειλικρινής.
Δεν μπορεί η χώρα να καθυστερεί άλλο. Κάθε μέρα που περνάει η κυβέρνηση δημιουργεί σοβαρότατα προβλήματα.
Ο κ. Μητσοτάκης ασκεί μια επικίνδυνη πολιτική για τη χώρα και φοβάμαι ότι πολλές από τις αλλαγές που γίνονται είναι μη αναστρέψιμες. Οι ζημιές που γίνονται στην οικονομία, στα δημόσια αγαθά, στην παιδεία, ακόμα και οι υποχωρήσεις που έχουμε στην εξωτερική πολιτική.
Το εθνικό συμφέρον, το κοινωνικό συμφέρον και το λαϊκό συμφέρον, είναι πάνω από δικαιολογίες που μπορεί να βρίσκονται για το θέμα των συνεργασιών και αυτό είναι κάτι το οποίο το πιστεύω ειλικρινά και σαν πρόσωπο και σαν πολιτικός.
Πιστεύω και κάτι ακόμα, υπάρχει ένα σοβαρό πρόβλημα αξιοπιστίας στην πολιτική. Το σύστημα εξουσίας το χρησιμοποιεί για να λέει ότι, «όλοι ίδιοι είναι, δεν υπάρχει αριστερά – δεξιά, δεν μπορεί να λύσει προβλήματα η πολιτική».
Θέλω να το πω ξεκάθαρα, το αν έχεις δάσκαλο, αν έχεις γιατρό, αν έχεις εισόδημα είναι πολιτική. Και όσοι πουλάνε παραμύθια ότι η πολιτική δεν λύνει προβλήματα, το κάνουν για να κάνουν κουμάντο τα καρτέλ με τα υπερκέρδη τους και η διαφθορά με τους «Χασάπηδες» και τους «Φραπέδες».
Η πολιτική πρέπει να αποκτήσει αξιοπιστία, ο κόσμος να αγωνίζεται για τα δικαιώματά του. Χθες έγινε μια απεργία, την προηγούμενη βδομάδα επίσης έγινε. Έτσι αλλάζει η κοινωνία και υπάρχουν σαφέστατα και οι σοσιαλιστικές ιδέες και οι προοδευτικές ιδέες και η κοινωνική δικαιοσύνη. Δεν είναι όλοι ίδιοι.
Γιάννης Κολοκυθάς: Με τη Νέα Αριστερά έχετε ρίξει τις γέφυρες; Θα συνεργαστείτε;
Σωκράτης Φάμελλος: Η δική μου η πρόταση και η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έχει κατά προτεραιότητα πολιτικούς συνομιλητές, το ΠΑΣΟΚ και τη Νέα Αριστερά. Δεν το έχουμε κρύψει.
Όσον αφορά την Νέα Αριστερά, έχω πει δημόσια ότι δεν βρίσκω πλέον τον λόγο να μην είναι ενιαία η κοινοβουλευτική ομάδα. Υπήρχαν σοβαρά θέματα. Το κατανοώ. Μας προβλημάτισαν είτε εντός είτε εκτός του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Γιάννης Κολοκυθάς: Θα γίνεται αυτόματα Αξιωματική Αντιπολίτευση
Σωκράτης Φάμελλος: Υπάρχει όμως και η ψήφος των πολιτών, η οποία πράγματι έδωσε στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ την ευθύνη της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης. Δεν είναι όμως όλα αριθμητική και μηχανισμοί. Είναι απόλυτα ειλικρινές αυτό που έχω πει. Το πεδίο των συνεργασιών χωρίς προϋποθέσεις, χωρίς όρους, χωρίς εκβιασμούς, είναι κάτι που το χρειάζεται η χώρα.
Δεν μπορούμε να θίξουμε οποιαδήποτε τέτοια συζήτηση με προεκλογικό χαρακτήρα. Δεν είναι κινήσεις που γίνονται προεκλογικά. Δεν αναφέρομαι μόνο στην Αριστερά, αναφέρομαι και στον κ. Ανδρουλάκη.
Μάνος Νιφλής: Γιατί τόσο έντονη αντίδραση στο μνημείο του Άγνωστου Στρατιώτη;
Σωκράτης Φάμελλος: Ο κ. Μητσοτάκης με την δήλωσή του αυτή που μιλάει για αποκλειστική αρμοδιότητα του Υπουργείου Άμυνας, το άλλαξαν μετά την κατακραυγή, δείχνει πρώτον ότι φοβάται την αντίδραση της κοινωνίας.
Δηλαδή τον πείραξε το ότι συμπαραστάθηκε η κοινωνία στον Πάνο Ρούτσι, που έκαναν 23 μέρες να ικανοποιήσουν ένα δίκαιο αίτημά του;
Δεύτερον, θέλει να σβήσει την ιστορία της πλατείας Συντάγματος. Η πλατεία Συντάγματος δεν είναι μόνο το ιερό μνημείο του Άγνωστου Στρατιώτη, των ανθρώπων που έδωσαν τη ζωή τους, αλλά είναι ταυτόχρονα και το πεδίο κοινωνικών διεκδικήσεων και κατακτήσεων.
Επίσης εμένα μου βγάζει και μια «τραμπική» αντίληψη στρατιωτικοποίησης δημόσιων χώρων, κάτι το οποίο είναι αντίθετο και με το Σύνταγμα.
Γιάννης Κολοκυθάς: Ακριβώς τα ίδια έχει πει ο κ. Ανδρουλάκης.
Σωκράτης Φάμελλος: Δεν είναι κακό αυτό.
Γιάννης Κολοκυθάς: Ταύτιση βλέπω.
Σωκράτης Φάμελλος: Έρχεστε στα λόγια μου. Εγώ πιστεύω ότι κάθε πεδίο της κοινωνίας και της πολιτικής μπορεί να αποδεικνύει ότι έχουμε δυνατότητα να βρούμε κοινούς δρόμους.
Εγώ θεωρώ ότι αυτό δεν είναι αρνητικό. Άκουσα τα προγράμματα και τις τοποθετήσεις και του Νίκου Ανδρουλάκη και του Αλέξη Χαρίτση στην Έκθεση. Θεωρώ ότι είναι πιο πολλά αυτά που μας ενώνουν.
Αν πρόκειται να δώσουμε απάντηση στο ερώτημα, «πως θα φύγει αυτή η κυβέρνηση» μπορούμε να κάνουμε και κάτι παραπάνω, να κάνουμε μια υπέρβαση.
Είμαι πάντα υπέρ των συνεργασιών. Και κάποιοι που με ξέρουν και από τη Θεσσαλονίκη, ξέρουν ότι και στο Τεχνικό Επιμελητήριο και στην αυτοδιοίκηση υπηρέτησα με συνέπεια τις συνεργασίες.
Γιάννης Κολοκυθάς: Κινδυνεύουν οι επιδοτήσεις να τιναχτούν στον αέρα με τους ελέγχους της OLAF.
Σωκράτης Φάμελλος: Δεν κινδυνεύουν μόνο οι επιδοτήσεις. Κινδυνεύει όλος ο πρωτογενής τομέας της Ελλάδας.
Αυτό είναι ένα παράδειγμα πως μπορεί να γίνει η συγκεκριμένη πολιτική.
Την Παρασκευή γίνεται η πρώτη επίκαιρη επερώτηση αυτής της Βουλής, αυτής της κοινοβουλευτικής περιόδου. Την κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και είναι για τον πρωτογενή τομέα, όλη η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ επί του συγκεκριμένου.
Εδώ μπορούμε, οι κοινοβουλευτικοί εκπρόσωποι των κομμάτων να έχουμε κοινή κριτική. Βλέπετε πώς μπορεί να γίνει συγκεκριμένη πολιτική;
Τι έχουμε τώρα; Ένα δισ. κλεμμένα λεφτά από τους «Χασάπηδες» και τους «Φραπέδες», τους οποίους τους ανοίγουν την πόρτα τηλεοράσεις, και στο δικό σας κανάλι τους έχω δει, αλλά στη Βουλή δεν τους καλεί ο κ. Μητσοτάκης.
Στη Βουλή δεν θέλει η κυβέρνηση να έρθουν να καταθέσουν.
Για να μην πω για τον κ. Μυλωνάκη, ο οποίος δέχτηκε και τον κρύβουνε τώρα, ή τον κ. Μπουκώρο που τα είπε σε κανάλι ότι ήξερε, πόσους μήνες πριν, για τις τηλεφωνικές επισυνδέσεις.
Ένα δισ. κλεμμένα από το σκάνδαλο των «γαλάζιων ακρίδων», ένα δισ. από τις καθυστερήσεις πληρωμών του 2024 και 2025, που λείπουν και από τους αγρότες και από τους προμηθευτές τους και από τις οικογένειες τους και από τους μπακάληδες στο χωριό.
Γιάννης Κολοκυθάς: Αλλά έρχεται η κυβέρνηση και σου λέει είναι διαχρονικό το σκάνδαλο, και ο ΣΥΡΙΖΑ φταίει και το ΠΑΣΟΚ φταίει.
Σωκράτης Φάμελλος: Όσο ήταν κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καθυστέρησαν οι πληρωμές των αγροτών και κάθε αγροτικό νοικοκυριό ήξερε πως θα κάνει τον προγραμματισμό του.
Μάνος Νιφλής: Ναι αλλά δεν είχατε Ευρωπαϊκή Εισαγγελία τότε.
Σωκράτης Φάμελλος: Δεν φταίμε εμείς για τα λάθη του κ. Μητσοτάκη.
Ξεκινήσαμε ως κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, Δασικοί Χάρτες, σχέδια βόσκησης, προδιαγραφές, είχα υπογράψει εγώ τα θέματα του Κτηματολογίου.
Όλα αυτά επειδή καθυστερούν έξι χρόνια, με τον «άριστο» κ. Μητσοτάκη, νάρκες έχει βάλει σε όλα αυτά, αυτό είναι το Κράτος Δικαίου, θα μπορούσαν όλα αυτά να λυθούν.
Γιατί να μην είναι συνδεδεμένες οι επιδοτήσεις με το Κτηματολόγιο, γιατί να μην είναι λυμένα όλα αυτά στη χώρα μας; Δεν είμαστε Ευρώπη;
Ο κ. Μητσοτάκης μας κρατάει μακριά από την Ευρώπη για να κάνουν πάρτι οι «Χασάπηδες» και οι «Φραπέδες».
Αποζημιώσεις για τον «Ντάνιελ» δεν έχουν δοθεί, είναι τρελό αυτό που γίνεται.
Μάνος Νιφλής: Μπορούν να δοθούν χρήματα τώρα, ως ανακούφιση, μέχρι να βγουν οι αποζημιώσεις και οι ενισχύσεις;
Σωκράτης Φάμελλος: Δεν έχουν δώσει τις αποζημιώσεις για το ζωικό κεφάλαιο και για τις δενδρώδεις καλλιέργειες στη Θεσσαλία. Πόσα χρόνια έχουν περάσει από τον Ντάνιελ; Είναι απίστευτη η ανεπάρκεια αλλά και η επιλογή τους. Δεν είναι μόνο ανεπάρκεια. Δεν κάνουν αυτό που πρέπει για να στηρίξουν τον τίμιο αγρότη και την τίμια αγρότισσα. Αλλά οι «γαλάζιες ακρίδες» με τηλέφωνα που φαίνονται στη δικογραφία λέγανε, «πότε θα πάει έλεγχος σε ένα χωριό γιατί εκεί είναι ψηφοφόροι μας».
Μάνος Νιφλής: Τι μπορούν να κάνουν τώρα; Μπορούν να βγάλουν λεφτά να δώσουν μέχρι να εγκριθούν από την Ευρωπαϊκή Ένωση; Πρακτικά το θέτω επειδή έχετε και την τεχνογνωσία από την εμπειρία σας.
Σωκράτης Φάμελλος: Πρώτα απ’ όλα υπάρχει σαφέστατη ανάγκη να επιστραφούν τα κλεμμένα. Δεν μπορούμε να δεχτούμε καμία τέτοια συζήτηση που ξεκίνησε.
Μάνος Νιφλής: Αυτό ξεκίνησε.
Σωκράτης Φάμελος: Σας παρακαλώ.
Γιάννης Κολοκυθάς: Δειλά δειλά ξεκίνησε, έχουν ανακοινώσει 20 εκατομμύρια.
Σωκράτης Φάμελλος: Είναι δυνατόν να μην μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους για τις αποζημιώσεις του «Ντανιέλ»; Αυτά είναι λεφτά τα οποία υπάρχουν στα ταμεία και πρέπει να δοθούν. Είναι απαράδεκτο.
Και βάλτε και την ευλογιά, επειδή λέτε «τι μπορούν να κάνουν;». Η ευλογιά των αιγοπροβάτων «μπήκε» στη χώρα μας από τον Έβρο.
Η ευλογιά για ένα μικρό διάστημα είχε έναν περιορισμό, στη συνέχεια εκτοξεύτηκε ξανά το Πάσχα και στην αρχή του καλοκαιριού.
Τώρα με ευθύνη της κυβέρνησης υπάρχει διασπορά σε όλη την Ελλάδα.
Έχουμε πάρα πολλά προβλήματα στην Αχαΐα. Το ερώτημα είναι γιατί η κυβέρνηση δεν είναι επαρκής να ελέγξει έστω τη διαχείριση της ασφάλειας. Εδώ μιλάμε για συνθήκες βιοασφάλειας.
Εξήγγειλε πριν από 30 ημέρες σχεδόν ένα πρόγραμμα δεκαήμερης επιτήρησης με απολυμαντικούς σταθμούς. Πέρασε το δεκαήμερο, δεν ανακοίνωσαν αποτελέσματα, πέρασε το δεύτερο δεκαήμερο και ήρθαν στις 25 μέρες να ψελλίσουν κάτι, το οποίο ήταν προτάσεις που κατέθεσε πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
Εδώ φαίνεται πως κάποιος μπορεί να κάνει πραγματική πολιτική, πήγαμε στη Λάρισα και καταθέσαμε ολοκληρωμένο πρόγραμμα για την ευλογιά.
Ξέρετε γιατί; Γιατί αμφισβητούνται τα ελληνικά κτηνοτροφικά προϊόντα.
Αυτή η κυβέρνηση δεν φτάνει ότι έβαλε πλάτες σε ένα «γαλάζιο» σκάνδαλο με κλοπή ενός δισ. ευρώ, αλλά η ανεπάρκεια και οι επιλογές της – να βάζει πλάτη στις τράπεζες, στη ΔΕΗ, στα καρτέλ – οδηγεί στο να αμφισβητηθούν τα ελληνικά κτηνοτροφικά προϊόντα.
Γι’ αυτό και λέω ότι είναι καταστροφική και επικίνδυνη.
Μάνος Νιφλής: Κύριε πρόεδρε σας ευχαριστούμε πολύ.
Γιάννης Κολοκυθάς: Ευχαριστούμε πολύ.
Σωκράτης Φάμελλος: Εις στο επανιδείν.