Συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σωκράτη Φάμελλου, στο Star Forum 2026
Θ. Μερτζάνης: Κυρίες και κύριοι, είμαστε έτοιμοι να ξεκινήσουμε τη συζήτησή μας και να διαπιστώσουμε μαζί αν είναι έτοιμος και ο προοδευτικός χώρος να συνδιαμορφώσει άποψη και πρόγραμμα προκειμένου να έχει έναν ενιαίο λόγο στις εκλογές, όποτε κι αν γίνουν. Μεγάλη μας τιμή πρόεδρε, σας ευχαριστούμε. Έχουμε κοντά μας τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, τον κ. Σωκράτη Φάμελλο. Σας καλωσορίζουμε στις εργασίες του 4ου STAR Forum και θα θέλαμε αρχικά ένα σχόλιό σας για αυτή την προσπάθεια, που κάθε χρόνο γίνεται ολοένα και καλύτερη.
Σ. Φάμελλος: κ. Μερτζάνη, ευχαριστώ για την πρόσκληση και για τη φιλοξενία το Star Forum και το Star Κεντρικής Ελλάδας. Είναι σημαντική αυτή η προσπάθεια και θέλω να πω ότι και η δική μου παρουσία εδώ, μαζί με τους συντρόφους μου από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, υποδηλώνει ακριβώς αυτό: την ανάγκη να έχει η περιφέρεια τη δική της φωνή, να υπάρχει διατύπωση προγραμματικού πολιτικού λόγου με αναπτυξιακά και κοινωνικά χαρακτηριστικά από την περιφέρεια. Διότι υπάρχει ένα πολύ μεγάλο ερώτημα σήμερα: αν θα υπάρχει ή όχι αύριο η ελληνική περιφέρεια. Αμφισβητείται η λειτουργία της υπαίθρου, μαζί με τα χαρακτηριστικά μιας δημοκρατικής κοινωνίας που έχει ελεύθερα δημιουργικά μυαλά.
Το δικό σας φόρουμ και η λειτουργία του δημόσιου διαλόγου είναι ένα στοιχείο της Δημοκρατίας που έχουμε ανάγκη. Ως εκ τούτου, λοιπόν, είμαι εδώ και γι’ αυτόν τον λόγο. Προφανώς και είμαι διαθέσιμος σε όποια ερώτηση θέλετε, αλλά και γιατί είναι απαραίτητο να έχουμε και ραδιοτηλεοπτικά Μέσα και δημοσιογραφία και αναπτυξιακό πολιτικό λόγο στην περιφέρεια της χώρας μας, για να ζήσει κυριολεκτικά η ελληνική ύπαιθρος και η ελληνική περιφέρεια.
Θ. Μερτζάνης: Βασικό συστατικό για να ακουμπήσει κάποιος τον τίτλο του φετινού μας συνεδρίου, το «φτάσε εκεί που δεν μπορείς», είναι η υπέρβαση, είτε σε συλλογικό, είτε σε ατομικό επίπεδο. Με τα δεδομένα που έχουμε σήμερα, πάντα με τα δεδομένα μιλώντας, σε συλλογικό επίπεδο κάτι τέτοιο δεν φαίνεται να είναι εφικτό. Σε ατομικό επίπεδο, θέλω να ρωτήσω τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, τον Σωκράτη Φάμελλο, και με δεδομένο ότι είχαμε εξελίξεις σε άλλο χώρο προοδευτικό, άλλο κόμμα, της Νέας Αριστεράς, αν ο Σωκράτης Φάμελλος είναι σε θέση να κάνει τη δική του υπέρβαση παραιτούμενος από πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και αφήνοντας πίσω και την κοινοβουλευτική του έδρα.
Σ. Φάμελλος: Θα σας απαντήσω λέγοντας ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και ο Σωκράτης Φάμελλος έχουν κάνει ήδη την υπέρβασή τους, αλλά θα αφήσω να βγει αυτό συμπερασματικά στο τέλος, λέγοντάς σας ότι και στην κοινωνία έχουν γίνει υπερβάσεις. Κάνετε λάθος αν πιστεύετε ότι η κοινωνία καθυστερεί ή αργεί. Είδα πρόσφατα μια δημοσκόπηση της GPO που έδινε παράσταση νίκης 42% σε μια επιλογή προοδευτικής συνεργασίας, που είναι και η πολιτική πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, και ταυτόχρονα πάνω από 70% στο ότι έχουμε μια κυβέρνηση διαφθοράς. Άρα εδώ το ζήτημα είναι πάρα πολύ καθαρό. Οι πολίτες δεν αντέχουν άλλο αυτή την πολιτική. Και το ερώτημα είναι: ποια άλλη πολιτική διέξοδος υπάρχει;
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, λοιπόν, έχει κάνει μια διπλή υπέρβαση. Η πρώτη υπέρβαση είναι να είναι ένα κόμμα αριστερό και προοδευτικό, που να έχει πρόταση. Να λέει συγκεκριμένα τι πρέπει να γίνει για να έχουμε ένα ειρηνικό, ασφαλές περιβάλλον στον πλανήτη και στη γειτονιά μας. Τι πρέπει να γίνει για να έχουμε φτηνά καύσιμα. Τι πρέπει να γίνει για να μπορέσουν να επιβιώσουν οι αγρότες. Και ελπίζω όλα αυτά στη συνέχεια να τα αναλύσουμε.
Αλλά έχουμε κάνει και άλλη μία υπέρβαση: Έχουμε πει ότι εκτός από έναν δυνατό ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, χρειάζεται να υπάρχει και συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων, χωρίς προϋποθέσεις και χωρίς ανταλλάγματα. Την υπέρβαση εμείς την έχουμε κάνει. Γιατί περάσαμε και μια δύσκολη περίοδο. Καταλάβαμε και νιώσαμε το μεγάλο θέμα της αξιοπιστίας και στον χώρο της Αριστεράς που μέχρι τώρα δεν είχε τέτοιες εμπειρίες.
Και κάναμε μια πολύ μεγάλη αλλαγή μιλώντας για το «μαζί», γι’ αυτό που θέλουν οι πολίτες, αλλά με πολιτικούς όρους. Όχι απλά να είμαστε μαζί. Να είμαστε μαζί και να έχουμε συγκεκριμένες πολιτικές. Παράδειγμα: θα έχουμε δημόσια ΔΕΗ ή μια ΔΕΗ με δύο δισεκατομμύρια κέρδη το 2025;
Θ. Μερτζάνης: Επειδή αντιλαμβάνομαι ότι είστε δεινός ομιλητής και μπορείτε και ελίσσεστε επί αυτού, εγώ θέλω να ρωτήσω, μιας και μιλάτε για υπερβάσεις: Τα δεδομένα δεν παραπέμπουν σε μια δυνατότητα, αυτή τη στιγμή, εφικτής συνολικής πρότασης από τον χώρο της κεντροαριστεράς, από τον χώρο της προόδου. Έχουμε αποφασισμένη και διακηρυγμένη αυτόνομη κάθοδο από το ΠΑΣΟΚ και μάλιστα νωπή από το πρόσφατο συνέδριό του. Έχουμε αντίστοιχες τάσεις από τα υπόλοιπα κόμματα. Σαφείς θέσεις και αποστάσεις από κάθε τέτοια έννοια σύγκλισης των προοδευτικών δυνάμεων, από τα υπόλοιπα κόμματα. Με ποιους και με ποιον όρο;
Σ. Φάμελλος: Η απάντηση έχει δοθεί ήδη στην προηγούμενη Κεντρική Επιτροπή: με όσους θέλουν και όσους μπορούν. Αλλά είναι γεγονός ότι θα έπρεπε να είμαστε όλοι μαζί για να φύγει το συντομότερο αυτή η κυβέρνηση. Γιατί μπαίνει και ένα ερώτημα, αν θέλουμε πρόωρες εκλογές ή αν είμαστε έτοιμοι. Έπρεπε να έχει φύγει αυτή η κυβέρνηση. Είναι καταστροφικό το αποτύπωμά της και στην οικονομία και στην κοινωνία και στη Δημοκρατία.
Αλλά εμείς θα θέλαμε να ανταποκριθούν όλοι και όλες θετικά σε αυτό που θέλει η κοινωνία. Δεν μπορεί να κλείνουμε τα μάτια. Το ΠΑΣΟΚ τώρα, το τελευταίο Σαββατοκύριακο αποφασίζει αυτόνομη κάθοδο. Θεωρώ ότι αυτό δεν δίνει απάντηση στις ανάγκες της κοινωνίας. Δεν εξυπηρετεί την αγωνία του πολίτη να έχουμε προοδευτική κυβέρνηση. Είναι μία περιχαράκωση, μία μοναχική πορεία. Θεωρώ ότι είναι ένα μεγάλο ιστορικό λάθος. Θεωρούμε ότι είναι ιστορικό λάθος.
Επίσης, στη Νέα Αριστερά υπάρχουν εξελίξεις που δεν μας αφήνουν αδιάφορους. Η παραίτηση του Αλέξη Χαρίτση πιθανά κλείνει έναν κύκλο αμφισημίας και ταλάντευσης, την οποία τη βλέπαμε κι εμείς. Ενώ κάναμε κοινές πρωτοβουλίες, δεν αποφασιζόταν να υλοποιηθεί η στρατηγική του Λαϊκού Μετώπου, που είχε δηλωθεί στα συνεδριακά και πολιτικά κείμενα της Νέας Αριστεράς.
Φαίνεται ότι η Νέα Αριστερά επιλέγει μια διαδρομή που δεν απαντά: Θα έχουμε κυβερνώσα Αριστερά; Ναι ή όχι; Απαντούν, μάλλον, σε μια πιο απομονωμένη στάση, μακριά από την κυβερνώσα προοπτική. Εμείς δεν μπορούμε να περιμένουμε, όμως, γιατί οι εξελίξεις είναι πιεστικές και ο λαός χρειάζεται απαντήσεις.
Θ. Μερτζάνης: Άρα τι θα κάνετε;
Σ. Φάμελλος: Άρα, λοιπόν, εμείς θα συνεχίσουμε με όσους θέλουν και όσους μπορούν. Το λέω ξεκάθαρα. Έχω μιλήσει πολλές φορές καθαρά για τις πολύ θετικές πρωτοβουλίες, και διαλόγου και προγραμματικές, που είχαμε με τον Νίκο Κοτζιά, με τη Λούκα Κατσέλη, με τον Πέτρο Κόκκαλη. Έχουμε μιλήσει και για το ότι είναι καθοριστικός ο ρόλος και του Αλέξη Τσίπρα σε αυτό το ενωτικό εγχείρημα.
Θα πιέσουμε και θα ζητήσουμε δυνατά δύο πράγματα: Από τη μια μεριά, να υπάρξουν απαντήσεις, οι οποίες να έχουν και προγραμματικό περιεχόμενο, και από την άλλη μεριά, ζητούμε από όλους εσάς, από όλους τους πολίτες, να δυναμώσετε τη φωνή σας, γιατί έτσι αλλάζουν οι συσχετισμοί, για να υπάρχουν συνεργασίες και να υπάρχει και το αποτύπωμα του ποιοι έχουν θετική πολιτική στάση σήμερα.
Θ. Μερτζάνης: Άρα, με όσους θέλουν και όσους μπορούν είπατε. Να υποθέσω, λοιπόν, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, σε περίπτωση μη εφικτής τέτοιας ενιαίας πρότασης, κατέρχεται στις εκλογές μέσω των δικών του προγραμματικών θέσεων, διεκδικώντας την ψήφο του ελληνικού λαού. Θα είστε παρόντες.
Σ. Φάμελλος: Δηλαδή πιστεύετε κ. Μερτζάνη ότι το «όσοι θέλουν και όσοι μπορούν» δεν θα έχει κανένα αποτέλεσμα; Όχι, κάνετε λάθος. Έχω βαθιά πολιτική πεποίθηση, αλλά και ανάγκη ως πολίτης, αυτή η πρόταση που έχουμε καταθέσει εμείς για μια προοδευτική διέξοδο στις άλλες εκλογές, να πετύχει. Δεν δέχομαι, λοιπόν, καμία συζήτηση για πιθανές αποτυχίες, για σενάριο ήττας, γιατί θα είναι και σενάριο ήττας της ελληνικής κοινωνίας.
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα δυναμώσει, θα εγγυηθεί και θα διαμορφώσει την καλύτερη δυνατή πολιτική πρόταση για τις επόμενες εκλογές. Γιατί έχουμε ήδη αναλάβει την ευθύνη αυτή εδώ και ενάμιση χρόνο. Δεν ξεκινάμε σήμερα, ούτε παίζουμε ένα προεκλογικό παιχνίδι. Έχουμε βαθιά πολιτική πεποίθηση ότι το έχει ανάγκη η ελληνική κοινωνία. Και σαφέστατα διαμορφώνουμε συνθήκες. Και εμείς εδώ που συζητάμε, διαμορφώνουμε συνθήκες. Μόνο μπροστά υπάρχει προοπτική.
Θ. Μερτζάνης: Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα είναι κόμμα υποψήφιο στις επερχόμενες εθνικές εκλογές, όποτε κι αν γίνουν.
Σ. Φάμελλος: Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα συμμετέχει στις επόμενες εκλογές μέσα από ένα ενωτικό εγχείρημα με προοδευτική διέξοδο για την πατρίδα μας. Αυτό έχει ανάγκη η ελληνική κοινωνία.
Θ. Μερτζάνης: Σε αντίθετη περίπτωση, μόνος του θα το κάνει;
Σ. Φάμελλος: κ. Μερτζάνη, βλέπετε ότι σας έχει βάλει κι εσάς το σύστημα εξουσίας να συζητάτε για αποτυχίες.
Θ. Μερτζάνης: Δεν με έχει βάλει εμένα κάποιο σύστημα εξουσίας.
Σ. Φάμελλος: Εγώ λέω ότι την αποτυχία θα την έχει ο κ. Μητσοτάκης. Την αποτυχία θα την έχει η πολιτική της διαφθοράς. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι παρών, συντεταγμένα, σήμερα είμαστε εδώ πολλοί και πολλές. Αλλάζουμε την κοινωνία μας, γιατί αυτό κάνει η Αριστερά. Δεν συζητάει για τις ήττες, τα λάθη τα κάνει μέλλον, τα κάνει διόρθωση, τα κάνει κριτική και τα κάνει καλύτερη πολιτική.
Θ. Μερτζάνης: Δεν αποδέχομαι σε καμία περίπτωση αυτό περί συστήματος ή οτιδήποτε.
Σ. Φάμελλος: Δεν το λέω προσωπικά σ’ εσάς, το λέω γιατί η δημοσιογραφία πολλές φορές χρησιμοποιεί σενάρια.
Θ. Μερτζάνης: Είναι η αγωνία των ανθρώπων της Αριστεράς και νομίζω ότι το αντιλαμβάνεστε και εσείς, κ. πρόεδρε. Γιατί θα μπορούσα εύκολα να πω ότι αν το εγχείρημα αυτό τελικά δεν πετύχει, αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι ο προοδευτικός χώρος στις επερχόμενες εκλογές, οποτεδήποτε και αν γίνουν, ο αγώνας του θα είναι διμέτωπος. Θα είναι κατά της Νέας Δημοκρατίας και θα είναι κατά άλλων προοδευτικών δυνάμεων. Αντιλαμβανόμαστε όλοι το τι σημαίνει αυτό και ποιον βολεύει αυτό.
Σ. Φάμελλος: Ας κάνουμε, λοιπόν, ό,τι μπορούμε για να πετύχει. Είναι πάρα πολύ απλή η απάντηση. Διότι υπάρχουν πάρα πολλά θέματα που πρέπει να λύσουμε. Αυτό ενδιαφέρει την κοινωνία.Εμείς, πάντως, είμαστε παρόντες και παρούσες.
Θ. Μερτζάνης: Λοιπόν, πάω σ’ αυτά τα θέματα. Πριν από λίγα λεπτά εδώ ο πρόεδρος του Eurogroup και υπουργός Οικονομικών, θέλοντας να αναχαιτίσει ουσιαστικά τα πρόσφατα αποτελέσματα της Eurostat που φέρνουν την Ελλάδα στην τελευταία θέση, μαζί με την Βουλγαρία, σε καταναλωτική δύναμη, παρουσίασε μία σειρά αριθμών, είτε αφορούν την ανάπτυξη, είτε αφορούν την ανεργία, είτε τους δείκτες της οικονομίας, που παρουσιάζουν μία πολύ διαφορετική εικόνα. Ότι είναι μία οικονομία, η οποία αναπτύσσεται και ότι η κυβέρνηση θα είναι εδώ σε οποιοδήποτε, ακόμη και πιο δύσκολο σενάριο, λόγω των συνεπειών αυτού του δεύτερου πολέμου που γίνεται στη γειτονιά μας.
Σ. Φάμελλος: Μου κάνει εντύπωση αν ο κ. Πιερρακάκης φοβάται την πραγματικότητα, γιατί ένα από τα βασικά στοιχεία του επικεφαλής του Eurogroup είναι, τουλάχιστον, να λέει την αλήθεια. Και να τη λέει πρώτα απ’ όλα στην πατρίδα του. Λοιπόν, εγώ θα του ανταποδώσω, χωρίς να γνωρίζω ακριβώς τι παρουσίασε, πέρα από τα στοιχεία της Eurostat, τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ -που δεν πιστεύω να διαφωνεί με αυτά.
Λοιπόν, με την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας 2.800.000 Έλληνες και Ελληνίδες είναι σε καθεστώς φτώχειας και κοινωνικού αποκλεισμού. Η παιδική φτώχεια έχει φτάσει το 30% και αυξήθηκε 2% περισσότερο από το 2024. Και, δυστυχώς, στις μονογονεϊκές οικογένειες το ποσοστό αυτό φτάνει το 36%. Λοιπόν, αυτή δεν είναι μια κοινωνία ευημερίας, είναι μία κοινωνία φτωχοποίησης, διότι ο κ. Πιερρακάκης είναι ο υπουργός Οικονομικών μιας κυβέρνησης που κάνει τους εργαζόμενους φτωχούς. Δουλεύουν δύο εργαζόμενοι σε μια οικογένεια και δεν τα βγάζει πέρα η οικογένεια, γιατί τα καρτέλ θησαυρίζουν.
Ο κ. Πιερρακάκης δεν πιστεύω να αρνείται ότι έγραψε 2 δισεκατομμύρια EBITDA κέρδη προ φόρων η ΔΕΗ το 2025, με διορισμένη διοίκηση από τον κ. Μητσοτάκη. Δεν πιστεύω να μας βγάλει τρελούς ή να βγάζει τρελά τα νούμερα, που καταθέτουν στους ισολογισμούς στο χρηματιστήριο εισηγμένες εταιρίες, ή τα κέρδη των τραπεζών ή τα κέρδη των διυλιστηρίων. Λοιπόν, κάποιοι βγάζουν υπερκέρδη με υπουργό τον κ. Πιερρακάκη, αλλά η κοινωνία δεν τα βγάζει πέρα.
Και πολλοί νέοι και νέες φεύγουν στο εξωτερικό. Και φεύγουν και επιστήμονες, όπως από τον κλάδο υγείας. Επισκέφθηκα σήμερα το νοσοκομείο. Λοιπόν, αυτή δεν είναι η Ελλάδα που μας αξίζει. Υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα επιβίωσης.
Έχει δίκιο η κοινωνία που λέει ότι ο μισθός τελειώνει στη μέση του μήνα και προσθέστε ότι, ταυτόχρονα, υπάρχει και μεγάλο πρόβλημα διαφάνειας και Δημοκρατίας. Διότι δεν μπορείς να βρεις δουλειά εδώ, στη Λαμία, στη Φθιώτιδα, αν δεν έχεις κολλητό στην πολιτική σκηνή ή στην αυτοδιοίκηση. Λοιπόν, αυτό είναι ντροπή για τα νέα παιδιά που είναι σήμερα εδώ και μας παρακολουθούν.
Χρειαζόμαστε μια άλλη Ελλάδα, στην οποία να μπορείς να πετύχεις με την αξία σου και με τη δουλειά του κοινωνικού συνόλου. Αυτό χρειαζόμαστε. Ο κ. Πιερρακάκης δεν το εκπροσωπεί.
Θ. Μερτζάνης: Η κυβέρνηση, και ο κ. Πιερρακάκης κατ’ επέκταση, ουσιαστικά ισχυρίζονται πως οι προτάσεις που κατατίθενται από τις άλλες δυνάμεις της αντιπολίτευσης, και κυρίως του προοδευτικού χώρου, είναι ανέφικτες, ακοστολόγητες και μη εφαρμόσιμες. Τι απαντάτε εσείς σε αυτό;
Σ. Φάμελλος: Μου δίνετε τη δυνατότητα να πω πολύ απλά ότι η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, η οποία περιλαμβάνει τη μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στα χαμηλότερα επίπεδα της Ευρώπης, την αναστολή του ΦΠΑ για έξι μήνες σε φάρμακα και τρόφιμα, τη θέσπιση περιθωρίου κέρδους διύλισης στα διυλιστήρια -που δεν τα ακουμπάει η κυβέρνηση γιατί τα θεωρεί απαγορευμένη λέξη- και ο έλεγχος, το πλαφόν κέρδους σε όλη την εφοδιαστική αλυσίδα, έχουν δημοσιονομικό αποτύπωμα 2,27 δισεκατομμύρια.
Είναι απολύτως κοστολογημένη από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, κάτι το οποίο σημαίνει ότι είναι το 1/6 των υπερπλεονασμάτων, που κακώς συσσώρευσαν στα δημόσια ταμεία ο κ. Πιερρακάκης κι ο κ. Μητσοτάκης.
Και σκεφτείτε ότι κάνουν και το εξής απαράδεκτο: Την ώρα που ο πληθωρισμός τρέχει με 60% περισσότερο στην Ελλάδα από τον μέσο όρο της Ευρώπης, εξαιτίας της αύξησης των τιμών των καυσίμων, που είναι κι αυτό επακόλουθο της φρίκης του πολέμου, έχουμε σώρευση περισσότερων εσόδων στο δημόσιο εις βάρος των πολιτών.
Ανεβαίνουν οι τιμές και μαζεύουν περισσότερα λεφτά στα ταμεία, αντί να έρθουν τώρα να μειώσουν τα φορολογικά βάρη και να ελέγξουν την αισχροκέρδεια. Τα δύο διυλιστήρια είχαν ένα δισεκατομμύριο κέρδη πέρσι. Τα 700 εκατομμύρια ήταν υπερκέρδη. Λοιπόν, ρωτώ: γιατί να μην υπάρχει ένα όριο, τώρα έστω, στο περιθώριο διύλισης, στον μέσο όρο της περιόδου 2018 – 2021;
Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ έχει κοστολογημένες προτάσεις και τις έχει καταθέσει συγκεκριμένα. Τις υποστηρίζουν και τα Επιμελητήρια. Σήμερα, ήμουν στο Επιμελητήριο της Φθιώτιδας, τα ίδια πράγματα μου έλεγαν. Τα ίδια πράγματα συζητάγαμε για τη μείωση του φορολογικού βάρους. Τα έχει κάνει η Ισπανία, η Πορτογαλία, η Ιταλία, η Πολωνία, η Κύπρος και πάρα πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Αλλά η δική μας κυβέρνηση αρνείται.
Θ. Μερτζάνης: Γιατί πιστεύετε ότι το κάνει αυτό; Και θα βάλω στη συζήτηση, θα ήθελα ένα σχόλιό σας, την τοποθέτηση της κυβέρνησης έναντι του επιχειρήματος περί μείωσης, έστω και με αναλογικό τρόπο, ανάλογα με την αύξηση του πετρελαίου, του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης. Δεν το πράξατε εσείς στη δική σας διοίκηση, αλλά παρά ταύτα αυξήσατε τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης στο 70%. Το ισχυρίζεται η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας.
Σ. Φάμελλος: Η κυβέρνηση, δηλαδή, χρεώνει στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ότι πήρε μέτρα για να μπορέσουμε να βγούμε από τη χρεοκοπία, που η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έφερε στην Ελλάδα. Είναι κυριολεκτικά για να τρελαθούμε. Δηλαδή φωνάζουν… για να φοβηθεί ο νοικοκύρης. Δεν λέω τον χαρακτηρισμό, γιατί δυστυχώς έχουμε και εκτεταμένη κλοπή στα νοικοκυριά και στην οικονομία με την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Δείτε τι έγινε στον ΟΠΕΚΕΠΕ. Αλλά δεν θα φοβηθεί ο νοικοκύρης, ούτε θα ντραπεί ο νοικοκύρης που προσπάθησε να δουλέψει με όλους τους πολίτες για να βγούμε από τη χρεοκοπία.
Λοιπόν, εμείς κάναμε ό,τι μπορούσαμε για να αφήσουμε μια πατρίδα, η οποία είχε ταμείο για πρώτη φορά, καθαρό διάδρομο δανεισμού, για να έρθουν τώρα να κάνουν τι; Πάνω από 2 δισεκατομμύρια αναθέσεις το χρόνο; Δηλαδή, υπερφορολογούν τους πολίτες, τους επιχειρηματίες, κάνουν την κρίση ευκαιρία για λίγους, για τα καρτέλ και για την υπερφορολόγηση, για να τα αναθέτουν σε δικούς τους. Τι είναι αυτό;
Είναι ντροπή, είναι κατάντια. Δεν είναι Ευρώπη, είναι έξω από την Ευρώπη. Είναι ό,τι πιο αντιευρωπαϊκό υπάρχει σε επίπεδο πολιτικής ανάγνωσης. Αυτό γίνεται, όμως εδώ. Αυτό γίνεται, ενώ ταυτόχρονα βγαίνουμε από την ευρωπαϊκή κανονικότητα, ας την πω έτσι, και με βασικά προβλήματα στη Δημοκρατία.
Είναι δυνατόν στη χώρα μας να παρακολουθείται το μισό υπουργικό συμβούλιο και οι αρχηγοί του στρατού; Για έναν χρόνο παρακολουθούνταν ο κ. Φλώρος, ο οποίος ήταν αρχηγός ΓΕΕΘΑ, και δεν έχει πει κανείς ακόμα για ποιο λόγο. Τίποτα.
Θ. Μερτζάνης: Αν ήσασταν κυβέρνηση εσείς για παράδειγμα, στην παρούσα φάση, τι θα πράττατε;
Σ. Φάμελλος: Πρώτα απ’ όλα, δεν θα περνούσε η ΕΥΠ στην αρμοδιότητα του πρωθυπουργού, όπως και δεν έγινε. Δεν είχε καμιά δουλειά ο κ. Μητσοτάκης να πάρει την ΕΥΠ στην επίβλεψή του.
Δεύτερον, δεν θα αλλάζαμε τη νομοθεσία, όπως και δεν την αλλάξαμε, για να μπει από το παραθυράκι ο κολλητός του κ. Μητσοτάκη διοικητής στην ΕΥΠ, ο οποίος τελικά παραιτήθηκε μαζί με τον ανιψιό του κ. Μητσοτάκη, όταν αποκαλύφθηκε το σκάνδαλο των υποκλοπών.
Και σαφέστατα δεν θα υπήρχε παραβίαση της Δημοκρατίας και του Συντάγματος με την κυβέρνηση της Αριστεράς, που πραγματικά σεβάστηκε το Σύνταγμα και προχώρησε και σε μεγάλες δημοκρατικές τομές.
Το ερώτημα είναι γιατί ο κ. Μητσοτάκης στον ΟΠΕΚΕΠΕ, στα Τέμπη, στις υποκλοπές, καλύπτει ένα τέτοιο εκτεταμένο πλαίσιο παρακρατικών λειτουργιών, καλύπτοντας τους δικούς του; Γιατί αρνείται να γίνει έρευνα; Γιατί κρύβει τις ευθύνες των υπουργών του;
Εδώ η απάντηση είναι απλή, φίλες και φίλοι: Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι. Ο κ. Μητσοτάκης επέλεξε την παραβίαση των δημοκρατικών και συνταγματικών κανόνων για να υπάρχει ένα εκτεταμένο πλιάτσικο στη δημόσια και ιδιωτική περιουσία. Και αυτό το πληρώνει και η οικονομία και τα νοικοκυριά.
Είναι θέμα, λοιπόν, και Δημοκρατίας και επιβίωσης της κοινωνίας και κοινωνικής συνοχής να φύγουν το συντομότερο. Γι’ αυτό πράγματι η ευθύνη της Αριστεράς είναι μεγάλη. Και να αποκαλύψει όλες αυτές τις συνθήκες παρακράτους που ξεκινάνε από το Μαξίμου, τις λογικές ομερτά που υπάρχουν σήμερα γύρω από τη Νέα Δημοκρατία, αλλά και να δώσει πρόταση για την επόμενη μέρα.
Θ. Μερτζάνης: Φαίνεται πως η Αριστερά ασχολείται, κυρίως, με την εσωστρέφεια και όχι με αυστηρή προγραμματική αντιπολίτευση στην κυβέρνηση. Να υποθέσω ότι κάτι τέτοιο ισχυρίζεστε αυτή τη στιγμή.
Σ. Φάμελλος: Δεν είναι προγραμματική αντιπολίτευση αυτό που σας είπα για το ΦΠΑ, τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, το περιθώριο διύλισης, τη δημόσια ΔΕΗ, το πλαφόν κέρδους στην εφοδιαστική αλυσίδα; Όλα αυτά είναι προγραμματικά, έτοιμα, επεξεργασμένα, κατατεθειμένα δημόσια με σχέδια νόμου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, που άλλαξε σελίδα, καταθέτει προγραμματική πρόταση και για την ύπαιθρο.
Θ. Μερτζάνης: Ο κ. Μητσοτάκης πριν από έναν μήνα περίπου κήρυξε την έναρξη της μακράς προεκλογικής περιόδου μέχρι το 2027. Μόλις χθες ή προχθές ισχυρίστηκε ότι οι εκλογές θα γίνουν το 2027. Εγώ θέλω να ρωτήσω αν εκτιμάτε ότι υπάρχει το ενδεχόμενο να έχουμε ένα τέτοιο «ατύχημα», λόγω αυτών των σκανδάλων, του ΟΠΕΚΕΠΕ-2, που απ’ ό,τι λένε έρχεται, του σκανδάλου των υποκλοπών μετά και τις δεύτερες δηλώσεις του ενός εκ των καταδικασθέντων, αλλά και της υπόθεσης των Τεμπών, να μην την παραγνωρίσουμε κι αυτή.
Σ. Φάμελλος: Η δική μου ευθύνη, αλλά και κάθε πολίτη, δεν είναι να υποθέτουμε πόσο χαμηλά θα πέσει ο κ. Μητσοτάκης και τι ανισορροπία θα υπάρξει στο καθεστώς Μαξίμου. Η δική μας ευθύνη είναι να φύγουν το συντομότερο.
Εμείς λοιπόν, ανεξαρτήτως του σχεδιασμού του κ. Μητσοτάκη, που είναι μικροκομματικός, είναι για την καρέκλα, ζητούμε εκλογές. Το έχουμε δημοσιοποιήσει, το έχω πει στη Βουλή επίσημα εδώ και αρκετούς μήνες, γιατί είναι καταστροφική, διεφθαρμένη και επικίνδυνη αυτή η κυβέρνηση.
Δεν θα μείνει νέος και νέα στην ύπαιθρο. Δεν θα υπάρχουν αγρότες με αυτή την πολιτική. Δεν θα υπάρχει ελληνικό προϊόν στην κτηνοτροφία, έτσι όπως συνεχίζουν με την ευλογιά. Πρέπει να πάρουμε μέτρα, διότι κυριολεκτικά έρχονται να εφαρμόσουν μια τσιφλικοποίηση στην αγροτική παραγωγή, ενώ στη Θεσσαλία ιδιωτικοποίησαν, μετά τον Ντανιέλ, ακόμη και το αρδευτικό νερό. Λοιπόν, δεν πάει άλλο. Πρέπει να φύγουν το συντομότερο, και έχουμε πρόταση για την επόμενη μέρα.
Θ. Μερτζάνης: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
Σ. Φάμελλος: Να είστε καλά.
